Вернуться на главную страницу проекта Кактус Life Кактус Life - цветы и растения
Кактусы - экзотические цветы и комнатные растения
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  ФотоальбомФотоальбом   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Субстратные компоненты
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Кактус Life - цветы и растения -> Культивирование
 
Автор Сообщение
Юрий УК
Гость
Гость
   


Возраст: Нет




СообщениеДобавлено: 2009-01-04, 12:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Энди: «Хе - гранит не проблема...
У вас есть какой-нить мостоотряд? Вот там этого гранита - хоть ешь...»

Был бы знаком с Коулами – подсказал бы. Вот бы они обрадовались. :o
Мостоотряда у нас два, но есть и предприятие, которое драгами
вычерпывает со дна Иртыша песок и гравий, но там муторно сортировать,
просеивать.
Я по другому поступаю. У нас же горный район, а в горах, даже лучше
сказать в предгорьях речки намывают столько песка крупной фракции,
что просто лопатой загребаешь – и в мешок. Есть у нас искусственное
море – Бухтарминское водохранилище, я там каждое лето отдыхаю.
Не лукавя скажу, что мне там лучше, чем на Чёрном. В среднем
я на вёсельной лодке переплываю его за 1 час 30 мин. Шторма серьёзные,
внезапные. Я раз с 12-ти летним сыном попал, так пока до берега зигзагами
- нос к волне – доплыл, весло сломал. А на берегах – гранитные скалы.
Волны крошат их, потом прибой выносит песок на берег. Представляешь
- пляжи крупного промытого песка!
Фото со слайда, я – справа.



Бухтарма.jpg
 Описание:
 Размер файла:  157.26 KB
 Просмотрено:  313 раз(а)

Бухтарма.jpg


Сергей
Гость
Гость
   


Возраст: Нет




СообщениеДобавлено: 2009-01-04, 14:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А у нас в стройматериалах продается такая штука: гранотсев. Мелкие частички гранита от пыли до 5 мм. Конечно отсеивать и промывать надо.
Мне кажется о почве и субстратах надо бы отдельную тему открыть. Где лучше?
Андрей
Администратор

   

Зарегистрирован: 14.10.2008
Возраст: 38
Сообщения: 1178
Фото в галерее: 10
Персональная галерея
Страна: Russian Federation
Откуда: Хабаровск

СообщениеДобавлено: 2009-01-13, 03:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну раз тема у нас про компоненты предлагаю перечислить всё, что мы добавляем в смесь для кактусов
1. Песок разных фракций
2. Гравий
3. Мрамор
4. Гранит
5. Глина обожённая
6. Перлит
7. Вермикулит
8. Цеолит
9. Пемза (Бимс)
10. Лава
11. Акадама, кириу и прочай бонсайная приблуда (кстати - тоже разновидности глины)
12. Древесный уголь
13. Теннисит
14. Кирпичная крошка

Кто продолжит?
Андрей сейчас оффлайн Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Юрий УК
Гость
Гость
   


Возраст: Нет




СообщениеДобавлено: 2009-01-13, 11:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гипс. Я последние годы вместо мрамора и извёстки его добавляю.
СаS04 - сульфат кальция - по идее должен раскислять почвосмесь.
Конечно, не для всех растений. Вот тут бы послушать мнение хорошего химика, чтоб расписал про ионы-катионы. Серьёзно.
В книге 'Kakteen' Dr. Hans Hecht для рода Neolloydia пишет: "Только гипс!"

Admin
Администратор
Юра, про гипс можно поподробнее? Какой, где брать? Чехи советуют строительный забодяжить, высушить и раскрошить...
Юрий УК

Строительный гипс - у нас он называется алебастр. Я перед тем, как применять,
поговорил с химиками-технологами с МХТИ за плечами. Я не химик, возможно,
что-то не так изложу, поправите. Как говорил Остап Бендер: «Я закончил один
гуманитарный ВУЗ».
Химическая формула гипса CaSO4*2H2O или Ca[SO4]*2H2O,
алебастра CaSO4*0,5H2O, т.е. в гипсе на полторы молекулы воды
больше. Стало быть, гипс химически активнее, и остаток SO4 способен раскислять
раствор, образующийся в почве после полива. Но! H2O + SO4 = H2SO4 (серная
кислота)! Поэтому применение алебастра (строительного гипса) снижает риски.
Я развожу алебастр в полиэтиленовом мешочке до пастообразного состояния,
уминаю до плоской лепёшки и сушу. Отлёживаясь, он ещё реагирует с водой в
атмосфере и, по идее, переходит в ангидрит — безводный, его формула CaSO4. А вот потом крошу.
Химики сказали, что применение Мела – карбоната кальция CaCO3 и
Извести гашёной – гидроксида кальция Ca(OH)2 нецелесобразно, т.к.
они в химическом отношении «мёртвые», т.е. в реакции практически
не вступают.
А что там чехи пишут? У меня книга на немецком, я в нём не копенгаген.
Книгу покупал очень давно в магазине на Литейном, ещё когда в Питере учился.
5 рублей! как щас помню.
julena
Гость
Гость
   


Возраст: Нет




СообщениеДобавлено: 2009-01-13, 17:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А гипс/алебастр в почве не размокает обратно за годы использования? не получается слепок с горшка?
Андрей
Администратор

   

Зарегистрирован: 14.10.2008
Возраст: 38
Сообщения: 1178
Фото в галерее: 10
Персональная галерея
Страна: Russian Federation
Откуда: Хабаровск

СообщениеДобавлено: 2009-01-14, 03:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чехи писали, что применяют обыкновенный строительный гипс (примерно по той же технологии что и Юра) для турбинов, астрофитумов, геохингтоний...
Андрей сейчас оффлайн Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Юрий УК
Гость
Гость
   


Возраст: Нет




СообщениеДобавлено: 2009-01-14, 13:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

julena писал(а):
А гипс/алебастр в почве не размокает обратно за годы использования? не получается слепок с горшка?

Разве что слепок с кактуса. Гипсовый астр! Сюрр! Very Happy
А серьёзно, я даю отлежаться в течение месяцев, по потребности использую, остаток лежит на даче, сохнет.
Снежок

IP неопределён
   

Зарегистрирован: 20.05.2009
Возраст: 38
Сообщения: 151
Фото в галерее: 4
Персональная галерея
Страна: IP неопределён
Откуда: Курган

СообщениеДобавлено: 2009-05-20, 12:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравстуйте, уважаемые кактусоводы! Возник вопрос по использованию для землесмеси вермикулита. Слышала, что он защелачивает почву. Можно ли его использовать для кактусов, и если можно, то для каких видов?
_________________
Бывших кактусистов не бывает
Снежок сейчас оффлайн Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юрий УК
Гость
Гость
   


Возраст: Нет




СообщениеДобавлено: 2009-05-20, 14:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://cactuslife.com/forum/viewtopic.php?p=2224#2224
Снежок

IP неопределён
   

Зарегистрирован: 20.05.2009
Возраст: 38
Сообщения: 151
Фото в галерее: 4
Персональная галерея
Страна: IP неопределён
Откуда: Курган

СообщениеДобавлено: 2009-05-21, 08:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, Юрий, за напоминание! Это я уже читала, просто хотела еще раз уточнить, вдруг у кого-то другие результаты от использования вермикулита. Wink
_________________
Бывших кактусистов не бывает
Снежок сейчас оффлайн Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юрий УК
Гость
Гость
   


Возраст: Нет




СообщениеДобавлено: 2009-05-21, 14:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я не использую. "Что сверх того - то от лукавого" Smile
Снежок

IP неопределён
   

Зарегистрирован: 20.05.2009
Возраст: 38
Сообщения: 151
Фото в галерее: 4
Персональная галерея
Страна: IP неопределён
Откуда: Курган

СообщениеДобавлено: 2009-05-21, 16:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А какую функцию в субстрате выполняет кирпичная крошка?
_________________
Бывших кактусистов не бывает
Снежок сейчас оффлайн Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юрий УК
Гость
Гость
   


Возраст: Нет




СообщениеДобавлено: 2009-05-21, 16:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рыхлитель и хранитель влаги. Крошку рекомендуют обрабатывать уксусом, чтобы нейтрализовать некоторые нежелательные соединения.
Сергей
Гость
Гость
   


Возраст: Нет




СообщениеДобавлено: 2009-05-21, 17:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кирпичная крошка - штука хорошая, но вот сеять и промывать ее - такой облом! Из-за нехватки времени и лени везде втуляю перлит. Wink
Снежок

IP неопределён
   

Зарегистрирован: 20.05.2009
Возраст: 38
Сообщения: 151
Фото в галерее: 4
Персональная галерея
Страна: IP неопределён
Откуда: Курган

СообщениеДобавлено: 2009-05-21, 17:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юрий, спасибо за исчерпывающий ответ. А вот перлита в продаже не встречала, надо будет поискать.
_________________
Бывших кактусистов не бывает
Снежок сейчас оффлайн Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юрий УК
Гость
Гость
   


Возраст: Нет




СообщениеДобавлено: 2009-05-22, 11:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Сергей"] но вот сеять и промывать ее - такой облом! quote]
А чо ты с конца начинаешь? А наколотить ея - во облом! Smile Лет 20 с небольшим, когда не было дачи, я в городе шёл на берег речушки, протекающей по городу, и колотил там. Кирпичи приносил с собой. Но к себе-то тоже надо принести... Сейчас применяю керамзит, он легче Smile

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:

Снежок писал(а):
А вот перлита в продаже не встречала, надо будет поискать

http://www.cactuskiev.com.ua/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=23652#23652
Снежок

IP неопределён
   

Зарегистрирован: 20.05.2009
Возраст: 38
Сообщения: 151
Фото в галерее: 4
Персональная галерея
Страна: IP неопределён
Откуда: Курган

СообщениеДобавлено: 2009-05-22, 14:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юрий, спасибо за ссылочку Smile . Еще вопрос: нужно ли перед добавлением в субстрат как-то предварительно обрабатывать мраморную крошку? И можно ли ее добавлять в субстрат для ариков?
_________________
Бывших кактусистов не бывает
Снежок сейчас оффлайн Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юрий УК
Гость
Гость
   


Возраст: Нет




СообщениеДобавлено: 2009-05-22, 14:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Промыть, чтобы избавиться от пыли - и достаточно. В почву для ариков
добавка мрамора приветствуется (по литературе). На мой взгляд - мрамор "мёртвый", т.е. кальций он не отдаёт. Я лично применяю гипс, ещё точнее - алебастр.
Снежок

IP неопределён
   

Зарегистрирован: 20.05.2009
Возраст: 38
Сообщения: 151
Фото в галерее: 4
Персональная галерея
Страна: IP неопределён
Откуда: Курган

СообщениеДобавлено: 2009-05-22, 15:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алебастр это, конечно, хорошо. Но у меня его сейчас нет, а пересадить растюхи нужно. А вместо алебастра медицинский гипс не подойдет?
_________________
Бывших кактусистов не бывает
Снежок сейчас оффлайн Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юрий УК
Гость
Гость
   


Возраст: Нет




СообщениеДобавлено: 2009-05-22, 15:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Химическая формула гипса CaSO4*2H2O или Ca[SO4]*2H2O,
алебастра CaSO4*0,5H2O, т.е. в гипсе на полторы молекулы воды
больше. Стало быть, гипс химически активнее, и остаток SO4 способен раскислять раствор, образующийся в почве после полива. Но! H2O + SO4 = H2SO4 (серная кислота)! Поэтому применение алебастра (строительного гипса) снижает риски. Smile

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

Стоп, стоп. Его ведь нужно замочить, просушить, наломать. Или у Вас есть уже в твёрдом состоянии? Не порошок?
Снежок

IP неопределён
   

Зарегистрирован: 20.05.2009
Возраст: 38
Сообщения: 151
Фото в галерее: 4
Персональная галерея
Страна: IP неопределён
Откуда: Курган

СообщениеДобавлено: 2009-05-22, 15:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Думаю, что могу достать и в твердом состоянии (моя тетя работает в центре травматологической хирургии).
_________________
Бывших кактусистов не бывает
Снежок сейчас оффлайн Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юрий УК
Гость
Гость
   


Возраст: Нет




СообщениеДобавлено: 2009-05-22, 16:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Смотрите, чтоб и больным осталось Smile
Снежок

IP неопределён
   

Зарегистрирован: 20.05.2009
Возраст: 38
Сообщения: 151
Фото в галерее: 4
Персональная галерея
Страна: IP неопределён
Откуда: Курган

СообщениеДобавлено: 2009-05-22, 16:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я бы взяла с чье-нибудь ноги Wink !
_________________
Бывших кактусистов не бывает
Снежок сейчас оффлайн Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Снежок

IP неопределён
   

Зарегистрирован: 20.05.2009
Возраст: 38
Сообщения: 151
Фото в галерее: 4
Персональная галерея
Страна: IP неопределён
Откуда: Курган

СообщениеДобавлено: 2009-05-23, 10:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересно, а можно заменить древесный уголь на золу, или зола слишком щелочная для кактов?
_________________
Бывших кактусистов не бывает
Снежок сейчас оффлайн Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юрий УК
Гость
Гость
   


Возраст: Нет




СообщениеДобавлено: 2009-05-23, 20:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зола - пыль, а это не есть гут.
Снежок

IP неопределён
   

Зарегистрирован: 20.05.2009
Возраст: 38
Сообщения: 151
Фото в галерее: 4
Персональная галерея
Страна: IP неопределён
Откуда: Курган

СообщениеДобавлено: 2009-05-24, 05:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Значит, зола забивает поры в земле и тем самым уменьшает ее воздухо- и водопроницаемость. Юрий, спасибо за подсказку, я как-то об этом не подумала.
_________________
Бывших кактусистов не бывает
Снежок сейчас оффлайн Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Станислав

Russian Federation
   

Зарегистрирован: 07.07.2009
Возраст: 36
Сообщения: 17
Страна: Russian Federation
Откуда: Кемерово

СообщениеДобавлено: 2009-07-08, 06:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Недостаток воды в молекулах гипса никак не связан с химической активностью образовывать серную кислоту, просто малогидратированный гипс будет тянуть воду из почвы, при этом он ещё разогревается (гидратация) и цементирует её. А по уравнению, которое Вы написали: смесь молекулы и остатка - серная кислота ни только не получится по закону сохранения, но и на практике. Для чего по Вашему повязки гипсовые делают - чтобы рука, к примеру, отсохла? "Раскислит" раствор в почве, к примеру, сульфат аммония.

Вообще, гипс видел подсыпают к турбинам, видел фото как Aztekium растёт в природе на гипсе. К astrophitumam рекомендуют подсыпать, но не помню, где вычитал предположение о покраснении их стеблей из-за избытка кальция, поэтому, видимо, везде нужна своя норма + зависит от качества поливочной воды.



Гипс.jpg
 Описание:
фото взяты из книг по кактусам В. Н. Гапона, Н. В. Щелкуновой.
 Размер файла:  158.06 KB
 Просмотрено:  306 раз(а)

Гипс.jpg


Станислав сейчас оффлайн Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Снежок

IP неопределён
   

Зарегистрирован: 20.05.2009
Возраст: 38
Сообщения: 151
Фото в галерее: 4
Персональная галерея
Страна: IP неопределён
Откуда: Курган

СообщениеДобавлено: 2009-07-13, 20:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я думаю все это нужно проверять на практике, если есть на чем экспериментировать. Например, лишние ацтекиумы есть у кого-нить для проведения эксперимента Smile ?
_________________
Бывших кактусистов не бывает
Снежок сейчас оффлайн Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юрий УК
Гость
Гость
   


Возраст: Нет




СообщениеДобавлено: 2009-07-18, 17:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Замечательно, что на на нашем форуме появился человек, с "химическим образованием" Я формулы выводил по школе, а когда оно было?
Сергей
Гость
Гость
   


Возраст: Нет




СообщениеДобавлено: 2009-07-21, 14:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как ни странно - лишние ацтекиумы есть(оставил маточник на перископе - деткуется по-черному!), а вот места для растений(и экспериментов) - абсолютно нет! Wink
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Кактус Life - цветы и растения -> Культивирование Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Powered by phpBB © 2001, 2012 phpBB Group. Доработка и дизайн "Кактус Life". All rights reserved.